这位大制片人镜头前发誓：我这部电影一定要等影院复工才上！
■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
一
影院始终是我们的第一阵地
谭飞:欢迎著名制片人方励老师来到《四味毒叔》，其实方励老师也有点像毒叔，但你的辈分应该是毒伯，但是看着还是挺年轻，你是不是特怕人说你年龄大了？
方励:我本来就大，你要知道在我们的定义里面年龄大什么概念？你说我六十多，你二十多，四十年，一万多天，有多大差别？我们自己的想象力穿越几百万年、几千万年、几亿年，你说你活三万多天有多大区别？就我经常跟大家讲生命就这么一点点，啪就没了。
谭飞:就是我们在宇宙的维度上，其实也就是一粒尘埃跟另一粒尘埃的差别。
方励:确实是。
谭飞:是吧，所以没什么年轻和年老的区别。
方励:真是这样，确实是这样。
谭飞:那今天对话有一个时机，就是方励做制片人的一个电影叫《阳光劫匪》，已经完成后期制作了。
方励:刚完成。
谭飞:那么在这样一种疫情依然不知道何时是尽头的情况下，您的这部电影的命运如何？您现在有没有一个期待？
方励:其实因为我们做电影非常单纯，做电影就是跟观众分享，分享你自己对世界的观察、感受、捕捉。所以我们做完这个电影的时候，刚好赶上疫情，本来原来计划是就这两个月，三月份到五月份要上的。刚好赶到疫情，当然你说在疫情之下，你有心思去想电影吗？没有，因为你这么多生命正在面临风险、危险。所以电影受的伤害肯定是很大的。但是我们是在上游，其实电影这个产业里面受伤害最大的是下游，因为所有的影城他们的租金，他们的装修、折旧比我们压力大得多。但是你毕竟做电影，就像我今天跟你形容的，我是一个好的厨子，我专门给你做了一道菜，花了三天时间，结果你说你今儿来不了，那我等你呗。所以我们自己的电影肯定会等到不光是电影院复业，还要观众有心情进电影院的时候，我们再分享给观众。
谭飞:那刚才听你的话，是不是意味着这个电影不会跟所谓的网络合作，还是会像常规电影那样等待春暖花开，观众踊跃进电影院那一天才跟他们见面？
方励:我们不能说我们不跟网络合作，过去我们的电影也都会卖网络版权，但是电影首先要在大荧幕跟观众见面，这也是你自己对所有的主创的心血，更重要是对观众的尊重。有观众希望在深化的环境包裹下面，在那样的仪式感下面去欣赏电影，所以电影是为大屏幕做的，是为观众做的。所以我们等待观众，就是我们和院线一起。
谭飞:共同面对，共同扛，是吧，共同熬。
方励:没错，我陪院线一块熬，熬到观众们来。
谭飞:那会不会像有个广告一样，熬着熬着成阿香婆了？因为谁都不知道未来日子怎么样。
方励:当然，就是看你的抗冲击力有多大吧。因为《阳光劫匪》这个制作是一个大的制作，也是将近两个亿的资助，所以资金成本很高。也就是说每年你的利息将近两千万，那就像我们说的可能心血比钱更值钱。大家的创意和心血，尤其是这个电影本身，我这一辈子只有一次机会拍这样的电影，因为我用了五只老虎，真老虎，而且所有老虎的表演是全球没有人见过的。你这样只有一次的机会，我们留给观众，所以我们和大家在研讨以后，我就鼓励大家，院线都能扛，我们再不能扛说不过去了。当然，电影上画以后，网络当然肯定是要上的，但首先是大屏幕的。
谭飞:但是第一阵地还是要这个仪式感。
方励:当然。
谭飞:灯一黑，大家盯着一块银幕，你觉得这个感觉在你心目中就是电影的本质，是吗？
方励:当然了，这就跟我们在车里放一个CD，可以听音乐，手机下载可以听音乐，为什么我们要去音乐会呢？你去音乐会，你要的是临场的、身临其境的，集体参加音乐会的感觉和感受。所以你看电影是一样的，就跟我们可以外卖，为什么要去餐厅？为什么有烛光晚餐？一样的道理。所以既然电影是做给大屏幕的，那我们就等待大屏幕，等待来观影的观众。
二
拍老虎的时候，我就站在它身后
谭飞:但是原来可能很多人对李玉导演的作品中文艺气质认同的比较多。刚才听到你说这个成本，相信很多观众一听还是有点惊讶的，因为真的不少，特别现在这个世道，那么它为什么会花那么多钱呢这个电影？
方励:我们经常说电影是造梦，我想我们很多观众心里也有一个梦，所以这个电影本身是一个童话故事，是一个现代的都市童话。因为它里面的场景的设置，还有主要的演员，我们第一明星演员。
谭飞:老虎。
方励:它在电影里的名字叫娜娜，在真实的生活中间叫文文。而且我跟李玉导演已经认领了它做我的女儿。这老虎是我的女儿，干女儿。
谭飞:这谁都不敢惹你了。
方励:我是正式认领的，去年11月我们专门去了贵州野生动物园，我们拍摄的时候它两岁，两岁也是少女了，现在是大姑娘了，现在四岁了。所以去年我们专门去动物园，还做了一个认领仪式，太爱这个老虎了，这个东北虎。
谭飞:那它这个难度你可以给观众描述一下吗？就是怎么样去捕捉它的成像，这个老虎演戏到底有多难？
方励:OK。首先我们一开始在做这个剧本的时候，做这个故事的时候，这就是一个救老虎的故事，一个姑娘从小跟老虎一块长大，就是它的女儿，老虎被抢走了，她得把老虎抢回来，所以是小宋佳跟马丽联手把老虎抢回来了。好，我们在策划这个电影的时候，因为我们想到过李安导演拍过《少年派的奇幻漂流》。
谭飞:《少年派的奇幻漂流》。
方励:对吧，它是全部的CG老虎、数字老虎，再加上我这人比较喜欢冒险，我就跟导演讨论拿真老虎干，我们就真的是论证，因为《狼图腾》用的真的狼嘛。
谭飞:还是养的狼。
方励:他是养了20多只狼，所以我们后来是请了《狼图腾》的动物驯兽师叫安德鲁，我们就在一起讨论，我们都认为是可能的，就干了。所以我们用了国内三只东北虎，一个大老虎，少女虎，还有一个童年虎，还有一个幼年虎。但毕竟国内的这些老虎完全没有训练，野的。而且你信不信我抱过老虎？
谭飞:这个我有点信，因为我跟方老师是第二次接触，从第一次知道他的那些传奇经历，你要说随便一个人，我可能就不信了，但你说我是真有可能信。
方励:比如第一次我们在香河的影棚的国华基地，我们专门隔了一大片用铁栅栏，老虎在里面，只有两个饲养员，第一天我进老虎圈的这个地笼子，我没有任何防护，手里什么都没有，我们所有的工作人员，包括我们李康，一人手里拿个灭火器，都在说，你真敢进去？你知道我们的摄影师为了拍我，是给他做了一个铁笼子，他站在铁笼子里拍我。
谭飞:他在笼里边拍你。
方励:对，我就溜进去了，但是饲养员一直警告我，我问他，我可不可以亲老虎？他说你一定不能亲它，亲它一拧你脖子就断了，然后就说我可以摸老虎吗？好，那饲养员在前面，我在后面就摸老虎背，但是你知道人有一个执念，因为我说我想抱老虎，他不让我抱，我就跟摄影师说，你一定要拍着，我这个手偷偷就搂过去了，我说你一定要拍到我的手从背后搂了老虎，一定要拍到我那个手，我一定要证明，我是抱过老虎的，就成功了。而且不光这样，其实你知道安德鲁跟我讲了一个他的感受，其实我特别相信，他说动物它是非常敏感的，就你不知道它有多敏感，你要是爱它，它会知道。
谭飞:它能感知你的善意。
方励:对，他后来跟我讲，他说他去贵州动物园去接触我们选的老虎的时候，他说你看那些饲养员的手里拿个铁签子，它有畏惧感，它耳朵是耷拉的，然后他去的时候，完完全全手里什么都没有，非常友好地接近老虎，这老虎非常平和，其实我是用了他给我的心理暗示，所以有一天我们快要杀青的时候，老虎快要杀青的时候，我们把老虎圈在我们那个置景地里面，完完全全自由的，我拍了好多视频，我离这个老虎就两米远，它玩它的，我拿一个麦给全国观众介绍我们的明星老虎。
谭飞:那它旁边没有人给牵着?
方励:没有任何，什么都没有，老虎把我那些模型全给我扒拉了。
谭飞:这是挺可怕的。
方励:跟那儿调皮，我就在旁边。
谭飞:反正一般说别到老虎背后去，它就反而会转过来跳着咬你。
方励:其实我觉得安德鲁给我讲的，我是完全相信，就是你不要紧张，你一紧张，它比你还紧张。
谭飞:其实它是怕人的。
方励:它也怕，所以你就要一直告诉自己，我爱你，我爱你，它真的就感受到了。那个文文就跟那儿玩，把我们那些狮子，还有那些狼的那些标本模型，给我扒了个乱七八糟，就跟那儿玩，咬我们的草，特别好玩。你没有一丝畏惧感，而且你觉得特别幸福，因为你觉得有一个生物，看起来很凶猛的，那么柔顺、温和地跟你相处，你心里真是有一点感动。它玩它的，你自己跟那儿说你的话，人家根本就一点事都没有。
谭飞:等于实际上你花的这个钱里面，是真的是把老虎当成演员了。
方励:当然了。我们在字幕里边，我们是决定了，字幕里边我们是要给老虎字幕的，因为它有表演，而且我们这回做特效的时候，其实我们是什么呢？我们用了两只好莱坞的孟加拉虎，你有很多形体动作，我们国内这个老虎没有经过训练，比如说跳跃一些高台，有一些动作，可能我们的老虎完成不了。好莱坞有两只老虎是训练过的，专门拿来拍广告的，所以我们用了，我们在那儿拍了两个多星期，这些所有的形体，就是肉身的老虎是实拍的，唯独这个老虎萌的时候，就动起来的萌。
谭飞:那就是电脑。
方励:CG做的，所以亚洲最大的CG团队，就是做《大虎》这个电影，还有《智取威虎山》里的老虎，韩国特效团队的这个Dexter。一开始他们觉得easy，说半年就完成，结果做了整整一年半。它最难做什么？因为当你要动起来的时候，其实我们是捕捉了文文有几个瞬间很萌的，给他们做参考，但是你要动起来，比如说老虎的嘴角怎么动，眉毛怎么动，它要萌。
谭飞:其实你还是控制不了它，你比如说萌一下，它又不像狗，控制不了。
方励:对，它关键这个肌肉是要动的。
谭飞:对。
方励:所以这个肌肉的模型这个建模，这个韩国团队花了半年多时间建模都建不了，就是因为它的肌肉模型，因为凶狠的肌肉他们比较好做，就萌起来这个细微的表情，整整一年时间做这个表情。
谭飞:而且是不是就是因为这些原因，因为它太难、太复杂，您觉得一定要在大银幕上，观众看才值回票价。
方励:当然了。
谭飞:你否则到网络一看，谁也不知道你背后有多辛苦，就觉得是一个，随便一个特效了，好像跟别的片子也没什么不一样。
方励:最最重要的还是说，因为你花了很多心血，本来就是为观众去分享的，其实我一直说我们做电影，如果说我们很用心的话，就是给观众做了一道菜，这一道菜你是很用心的，觉得能让观众尝到不一样的感觉，所以说你一定要等待这个机会，在大银幕前面呈现给观众。
三
《阳光劫匪》是做给大众的一盘好菜
谭飞:对，说回这个话题，包括今年这个《囧妈》上了网络放。我看的特点就是说确实是它不如在电影院，因为你那个北极熊，你在网上你拿手机看，再怎么大也就那么大，但你要知道，在银幕上，一头北极熊突然向你扑来，那个现场效果是完全不一样的。
方励:当然了，因为我们经常说，就跟我们看电影的时候，不能说话，不能玩手机，还不能伸腿。其实你是沉浸在这样一个声音和画面包裹的环境里面，去现场的感受，临场感受，所以这个感受在小屏幕是没有的。当然小屏幕对那些没有时间去看电影的，看一看怎么回事，是没问题的，就了解个大概，没问题，但你就说现场观影的感受，就像我讲的，你跟烛光晚餐一样，你在家里可以点一道牛排，要一个外卖，你为什么要去餐馆呢？就是那个氛围、环境、心情，还有跟你一块观影的对象，都不一样，就跟我们看球，为什么要去现场？为什么不看直播？在现场，包括你去运动酒吧，一群人看球和一个人看就是两码事。所以电影它一定还是一个在大银幕集体观影的声音和画面。
谭飞:那你觉得《阳光劫匪》是个什么电影？
方励:大众电影，是一个大众电影。
谭飞:你是希望更大多数人来看那个电影？
方励:那当然肯定的，这给大众做的，要不然我们动用五只老虎干嘛？我自己跑老虎笼子里跟老虎玩玩就行了。就是其实想给大家做一点传奇的童话色彩的，然后也有点调皮捣蛋的，也蛮好玩的，同时情感很真实。就人和虎的情感，人和人的情感是非常深的。如果说这个电影的艺术追求，我们追求的是情感的真实和画面的独特，就这是我们追求的，画面非常精美独特。但是它更多不是一个自说自话的小众电影，也就是说不是一个纯艺术片，它是一个大众的童话故事。
谭飞:曾经有一个电影叫《两只老虎》，所以我们也期待着用了五只真老虎的这部《阳光劫匪》在熬完了这么一段疫情之后，跟观众见面会是一个什么样子？也期待看看方励老师那个时候会怎么样去跟大家交流。
方励:而且我跟你说，你要看到这个电影，你会爱上老虎。你知道你抱小老虎的时候，你知道焦雄屏老师从台湾来探班。
谭飞:喜欢的不行？
方励:我把我们四五个月大的老虎抱起来，让她摸爪子，给她乐得活蹦乱跳，老虎太可爱了，你知道，我那个鞋被老虎咬了个洞，我那军大衣上咬俩窟窿，张牙舞爪地跟你玩，地上打滚跟你玩，猫科动物。说实话，其实大老虎有的时候，比如饲养员跟我讲，你想去亲近它，它一扭头你脖子就断了，并不是它要攻击你，它不知道，它跟你闹着玩。
谭飞:弄你脖子，它也不是说要吃你。
方励:对，它劲儿太大了，它那个爪子到了4、5个月以后，就能伤人了，它其实跟你捣乱。
谭飞:它是爆发力强，老虎爆发力太强。
方励:它劲大，我们太嫩了，但老虎太可爱，就是个大猫，而且那个小老虎会在地上打滚，嗷嗷的咬牙跟你玩，太可爱了，你爱死了。
谭飞:真的是说得挺期待的，等我们一起熬完这一段，一起看看《阳光劫匪》。
方励:我就说借你们镜头跟我们的观众们分享分享，我们一定是陪着我们的院线共渡难关，等着我们的院线能恢复正常。
谭飞:那这算是一个官宣了是吧？
方励:肯定，这是我们的决定。
谭飞:咱们《阳光劫匪》一切一切，我们就等到春暖花开，院线开放，观众能踊跃进场，我们再跟大家见面。
方励:一定的，必须的，因为这个电影就是给大家做的。
谭飞:您算是第一部在这个疫情期间那么明确地宣布这个事的了。
方励:必须的。
谭飞:好。就是不春暖花开，我觉得这也是给大家在鼓劲。
方励:必须的，我们和所有的院线共克时艰，人家比我们还难，我一定是陪着院线一块等观众。
谭飞:好，谢谢今天方励老师。
方励:没问题，谢谢谭飞老师，谢谢谢我们的观众。
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【脱口秀】
【毒叔对谈】
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《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。